Разговоры с детьми: "откуда берутся дети" и другие интересные темы

[lel_ka]

С разницей буквально в пару дней у меня с детьми случилось два совершенно "культовых" детско-родительских разговора.
Темы - один к одному:
1. "Откуда берутся дети?".
2. "Почему ты развелась с папой? (8.5 лет назад)".

И про то, и про другое, конечно, мы говорили так или иначе и раньше, в нашей семье это открытые темы, и в разные моменты мы их затрагивали. Я совершенно не считаю, что это какие-то "неправильные" или "страшные" темы для разговора, наоборот, мне нравится обсуждать жизнь и реальность, и это то, что является ее частью. Просто любопытно, что именно в виде четкого и конкретного интереса с ИХ стороны (а не когда инициатива моя), так "концентрированно" получилось. 

Разговор о том, откуда берутся дети у нас плавно вырулил на темы предохранения от беременности и болезней, об интимности в жизни детей и взрослых,и о любви - в самом широком смысле.

И второй разговор тоже, как мне показалось "изнутри" получился в результате о том же самом: ну ведь действительно, прошедший брак, пусть и закончившийся разводом - это история любви. Просто эта история была в прошлом, и потом закончилась - у всех историй бывают рано или поздно такие этапы, просто это была короткая история, так вышло. 

Мне очень интересно, как дети меня в этих разговорах смогли услышать. Мне очень хотелось поделиться с ними неким мироощущением, позицией - и одновременно - прямой информацией из реальной жизни.

И обсуждая появление на свет детей, мне хотелось одновременно говорить о физиологии - об устройстве тела мужчины и женщины, о развитии будущего ребенка - и о том, что беременность хороша вовремя, желанная обоюдно парой. Мне хотелось говорить на тему секса как о том, что рождается от взаимной любви между мужчиной и женщиной - и о том, что кроме удовольствия, есть ответственность, и есть серьезные вопросы: болезни, беременность.
Не знаю, что из этого мне удалось, и получилось ли найти для этого правильный язык - не слишком сложный и не слишком простой, не пугающий и не слишком "сладкий" и "аморфный".

Я попыталась вспомнить - но не смогла: спрашивала ли я в детстве что-то такое у мамы с папой? У нас дома была хорошая книжка на тему секса для детей, переведенная с французского - мне она была доступна, понятна, и мб этого и было достаточно? А вы говорили на эту тему в детстве со своими родителями? Что они отвечали? И - задают ли вам дети такие вопросы? Есть ли среди этих вопросов такие, без которых вы бы лучше обошлись, и не поднимали бы такие темы?

Comments

[gaz-v-pol.livejournal.com]

Мне родители никогда не говорили ни слова не только про секс, но и вообще про то, что за девушками надо ухаживать, провожать домой, стихи читать и т.д. Первые годы отрочества говорил с девушками искренне -- и, соответственно, проигрывал конкуренцию знавшим правильные обряды. Боль от этого не зажила и через 15 лет.

Надеюсь, что своим мальчишкам смогу дать какие-то навыки или хотя бы объяснить важные вопросы. Что отвечать Кате, когда и если она будет меня спрашивать -- вопрос куда более сложный, не знаю.

Пока мальчишки маленькие, вопрос с девушками не стоит. Но вопросы о соотношении правды, искренности с одной стороны и реальной жизни с другой -- можно демонстрировать и на других примерах.

-- "Сыночек, поцелуй тётю и скажи, ты её любишь и что тебе понравилась машинка, которую она подарила!"
-- "Мама, но ведь мне совсем не нравится машинка, она купила её у выхода из метро, и мне не хочется тётю целовать. И ты же учила меня, что надо говорить правду, а теперь просишь врать! И учила, что нельзя целоваться без любви, а я её совсем не люблю!"

Кто тут прав? Есть разные взгляды. Но этот выбор -- предтеча другого, который в концентрированном виде сформулирован в фильме "О чём говорят мужчины?":

Когда я говорю ей «Поехали ко мне», а она мне — «зачем?». Вот объясни, что я ей должен отвечать? Ведь у меня дома не боулинг, не кинотеатр. Если скажу: «займемся раз-два любовью, мне точно будет хорошо, тебе — может быть», она же точно не поедет. Хотя прекрасно понимает, что мы едем именно за этим. И я говорю — «поехали ко мне, у меня прекрасная коллекция лютневой музыки XVI века». И этот ответ её устраивает!


Вот это вправду сложно. Как объяснить мальчику, что если ты продаёшь другу автомобиль -- нужно честно сказать о всех его недостатках. А если всерьёз знакомишься с девушкой (т.е. в каком-то смысле предлагаешь совершить гораздо более важную сделку, которая может окончиться браком) -- нужно "показать себя с лучшей стороны". Т.е. обмануть. И быть готовым к аналогичному обману с её стороны. Тут у меня нет ясности. Планирую сказать что-то вроде: "надо стараться быть честным сколько сможешь; но быть честным с девушкой до конца, как с другом -- героизм, ибо резко уменьшает твои шансы выиграть конкуренцию; героями можно восторгаться, но нельзя требовать от человека героизма или осуждать за его отсутствие, поэтому если не выдержишь и будешь лукавить -- тебя никто не осудит. Все понимают, что девушки выбирают лукавых, и позицию "искренности до конца" может выбрать только очень, очень сильный и уверенный в себе мужчина.

[marina-alt.livejournal.com]

очень, очень интересная тема.
боюсь, что наш папа не соберется поговорить об этом с сыновьями, потому что сам всегда старается быть - и сейчас и в юности, как я понимаю... - максимально честным в этом смысле...
но, может быть, они сами выберут себе позицию? ведь это лукавство вряд ли может подсказывать отец?

[kozjuvkins.livejournal.com]

интересно, мне-то всегда казалось, что в таком серьезном вопросе, как брак, имеет смысл быть максимально честным. и я ждала этого от партнера. и получала. и, надеюсь, что мои сыновья никогда не узнают, что надо врать, чтобы заполучить девушку. впрочем, у меня всегда были сильные и уверенные в себе мужчины...

[tishina-x.livejournal.com]

у нас в семье таких разговоров не было
интересно, что в подростковом возрасте я все ждала, когда же со мной произойдет "серьезный" разговор - о сексе, о менструации, в конце концов, ибо расценивала такой разговор как важный этап в жизни, как элемент доверия между родителями и ребенком. С моими подругами мамы разговаривали, а со мной так и не сложилось.
В нашей семье вообще было запрещено говорить о сексе, появлении детей и т.д.. "в СССР секса нет" :) Помню даже переключались каналы, если где-нибудь начинали показывать целующуюся пару

сейчас у меня дочь - 2,5. Пока рано вести разговоры на указанные темы, но я точно знаю, что они будут :)

кстати, недавно смотрели мультфильмы про кротика (советские мульты), там одна из серий была посвящена родам крольчихи, и так натурально все выглядело, я несколько смутилась даже :)

[lel-ka.livejournal.com]

Ой да, эта сцена в Кротике (он чешского производства) очень яркая, мне тоже когда-то она запомнилась.

[tishina-x.livejournal.com]

я помню, что чешского, но у меня на компе он лежит в папке "советские мультфильмы" - я к ним отношу все, что родом из моего детства :))

[about-misha.livejournal.com]

хорошие разговоры

у меня дома на эту тему разговоров не было, в сад я не ходила, в школе, наверное, все уже всё знали, узнала как-то "из воздуха". Потом мама купила книжку "Девочка становится женщиной", и дальше я самообразовалась:)

Мальчик задавал вопросы, было несколько "заходов", примерно в 4, 5.5 и почти 7, каждый раз на своем уровне, мы честно отвечали, о чем спрашивали, но пока не было ни одного "неловкого" вопроса. Аркаимовская книжка по теме есть, ребенок сам смотрит

[lel-ka.livejournal.com]

А что за книжка?

[about-misha.livejournal.com]

вот такая
http://5razvorotov.livejournal.com/664260.html

[marina-alt.livejournal.com]

да, это все сложные вопросы
у меня в семье и в семье мужа про это с детьми не говорили.
не могу сказать, чтобы я от этого страдала. Даже как-то глупым показалось бы.
а своим мальчишкам я рассказывала, когда они были маленькие, но вопросы их как-то были все до школы, а в школе прекратились почему-то... только один раз я сама решительно завела разговор про секс и его прекрасность, когда он для двоих и с любовью, потому что узнала, что в школе активно ходят по телефонам и блютусам порнокартинки. Яшка покивал мрачно, но на откровенный разговор не пошел. Не могу назвать наши отношения в этом смысле доверительными=)

[tumanniy-ejik.livejournal.com]

Я лет в 9 почему-то стала читать журналы типа "Кул", "Кул герл". Там была рубрика про секс, я спрашивала у мамы значение непонятных слов :) Она объясняла :)

[lel-ka.livejournal.com]

О, кстати я тоже их какое-то время вместе с подружкой читала - правда, нам было лет по 12. Я точно помню ощущение: дурацкий какой журнал в целом! скучно! не мое! Но раз за разом мы его покупали, и в том числе из-за этой рубрики, наверное.

[tumanniy-ejik.livejournal.com]

Я всякие новости про звезд всегда пролистывала, а подобные рубрики, истории и вопросы к психологу всегда читала :)

[lel-ka.livejournal.com]

Я тоже :)

[tishina-x.livejournal.com]

:)
вспомнила, я там впервые термин петтинг встретила :)))

[lel-ka.livejournal.com]

Да, да, я наверное тоже.

Я вот еще что-то такое лет в 13-14 покупала, и до сих пор помню оттуда рекламу туалетной воды Cafe-cafe в жестяной баночке и часов swatch - это было какое-то более глянцевое издание, чем cool girl.

[janemouse.livejournal.com]

Хорошая тема, да.
Не помню, чтоб нам рассказывали о том, откуда берутся дети.
Но очень хорошо помню, что в детстве панически боялась того, что родители разведутся.

Пока дети были маленькие, они задавали разные вопросы - я старалась отвечать максимально честно.
А сейчас они меня о таких вещах не спрашивают,
видимо, считают, что они знают больше меня.

Но я иногда им рассказываю что-то, если к слову приходится.

[lel-ka.livejournal.com]

"А сейчас они меня о таких вещах не спрашивают,
видимо, считают, что они знают больше меня."
это сильно звучит...

[janemouse.livejournal.com]

Последние несколько дней,
к вопросу об обсуждаемых вопросах и проблемах,
дочь моя страдает на классическую тему "мне нечего надеть".
Шкаф у неё ломится от разных симпатичных вещей,
но страдать ей это не мешает.

-Мама, меня достало, что мне все говорят: "Галя, так нельзя, надо быть более женственной!" Я бы и хотела, но я не знаю, как!
И надо сказать, что я тоже не знаю - о чём ей честно и говорю.
И я - совсем никудышный советник по части того, что с чем можно надеть, а что - не смотрится.
И я не понимаю, куда её отправить - чтоб научили одеваться, находить свой стиль, и вообще, чтоб там понимали, как это - быть женственной.
У нас в семье что-то не густо с подходящими примерами.

Я б к тебе её отправила, но ты далеко.

[lel-ka.livejournal.com]

Я через месяц буду не так далеко, я надеюсь :)

Но мне кажется, это очень девочково-мамское занятие покрутится перед зеркалом, понаряжаться, померить все по кругу десять раз, пообсуждать это.
Наверное, можно подумать о разных знакомых: кто на ее вкус хорошо и красиво одевается? Для каких мест какая одежда больше подходит? Что делает девушку женственной?

Знаешь, сейчас в ИИСТе кажется есть ровно про это группа для взрослых, которым трудно в этой теме.

[janemouse.livejournal.com]

ага, но вряд ли девочке 12 лет будет комфортно в группе для взрослых.
а кто ведёт?

она крутится, да,
показывает мне, мы обсуждаем,
но в целом проблема остается.

[lel-ka.livejournal.com]

1) А я про тебя, а не про нее. Вдруг тебе интересно будет? :))))


2)Это может стать не проблемой, а новыми точкам для диалога. Я не шучу. Моя дочь заставляет меня уже сейчас много об этом думать, обсуждать с ней разное внешнее и внутреннее, это интересно тк заставляет не только на словах, но и собственным примером многое показывать, и мне видится это важным.

[janemouse.livejournal.com]

Вот у Курбатова на ту же тему - про то, как меняется отношение к семье, к браку и его регистрации -
интересная тема для школьных проектов у старшеклассников.
http://rustam-kurbatov.livejournal.com/65963.html